Alí Rodríguez debe salir de Pdvsa
Raúl Pineda / Semanario La Razón No. 414 - 15/12/02

"En los ocho meses que tiene de gestión, Alí Rodríguez dejó llegar una situación negativa predecible, que era la extensión del golpe que estamos viendo, hasta colocarnos hasta colocarnos al borde de una guerra civil", afirma Víctor Poleo Uzcátegui, profesor investigador de postgrado en la UCV y ex director general de Energía del MEM.

La toma de fuerza entre el alto mando y la industria petrolera comenzó en la madrugada del 8 de diciembre y todavía ninguno de los dos bandos ha vencido, pero mientras se decide la situación, no se descartan sorpresas desagradables. "Pueden volar un tanquero o activar un sabotaje en los patios de distribución de Yagua, a la salida de El Palito, que distribuye cien mil litros-día, un tercio del mercado nacional interno de gasolina, que es de trescientos mil litros. Podría intentarse en los campos de gas, de Anaco. Cualquiera de estas cosas podrían ocurrir en el curso dé los próximos diez días, que serán decisivos'', advierte Víctor Poleo Uzcátegui, ingeniero mecánico egresado de la Universidad Central de Venezuela en 1969, profesor-investigador de postgrado en economía petrolera en esa casa de estudios, con postgtado en economía y petróleo en la Universidad de Londres, investigador invitado en el Instituto de investigaciones de la Energía de Alemania y Canadá y ex director general de Energía del MEM entre 1999 y 2001.

- La industria petrolera es concebida casi como otro Estado ¿Cuáles son las dimensiones del poder financiero de Pdvsa frente a la República?

- Pdvsa factura 2.5 veces lo que factura la República. Dicho de otro modo, los ingresos nacionales e internacionales de la industria petrolera son cincuenta mil millones de dólares anuales, de los cuales se queda con cuarenta mil. De esa cantidad entrega diez mil al Estado como tributos fiscales petroleros y otros diez mil van a parar al Seniat como impuesto al valor agregado. El presupuesto fiscal ordinario del año entraste, según el ministro de Finanzas, será de veinte mil millones de dólares. Pdvsa factura cincuenta mil millones y la República veinte mil, aportados directa e indirectamente. Exactamente la mitad, la otra mitad de los ingresos fiscales son los impuestos a la población. Su capacidad financiera ha dado lugar a un meta Estado que coexiste con el Estado. He allí el origen de la confrontación entre ambos.

- ¿También el origen del golpe del 11A?

- En efecto, el 11A esa confrontación permitió deshacer el Estado, cuando se le comenzó a exigir a la directiva de la industria petrolera que presentara cuentas, cosa que ya se venía haciendo desde febrero. Dos meses apenas duró Gastón Parra. Fueron torpes, porque a partir de entonces el debate petrolero está en la calle y toda la población está pidiéndole a Pdvsa que presente cuentas.

- ¿No es usual que la industria más poderosa del país tenga un poder igual al Estado?

- No. La coexistencia de dos estados en un mismo territorio es una anomalía política que no existen ningún otro país, tanto que nos llevó a una confrontación militar, cuyos miembros salieron en representación de los intereses de la República, por la vía de seguridad y defensa, y el meta estado petrolero. Fue el forcejeo entre el estado mayor militar y el estado mayor de Pdvsa.

- ¿Cuándo se inicia esa confrontación militares-Pdvsa?

- Empezó a las tres de la madrugada del domingo 8 de diciembre, cuando el alto mando militar le informa al presidente que iba a tomar por la fuerza el control de Pdvsa.

- Fue una toma rápida, pero de efectos graduales ¿ Cuánto tiempo tomará completar el proceso de control hasta el máximo nivel de eficiencia?

- Han pasado cinco días. Estimo que aun necesitan diez días más para dominar la producción, refinación, transporte y comercialización.

- ¿Qué e lo que controlan en este momento?

- La Armada ha puesto en marcha cuatro tanqueros, pero progresivamente lo hará con otros seis o diez. Debe dominar el oficio de intervenir un tanquero, crearle una tripulación alterna y, además, con participación de marinos mercantes que no desean ni el paro ni el derrocamiento del gobierno.

EN LA GUERRA NO VALEN CERTIFICACIONES

- ¿La Armada podrá controlar la industria sin personal certificado, como denuncian algunos oficiales de la marina mercante?

- Esa historia de la especialización es otra historia que no nos han contado bien. En tiempos de guerra, como estamos, bienvenido es el personal certificado, pero las tripulaciones que se han ofrecido para participar en estas operaciones de la Armada venezolana, ese requisito es de segunda jerarquía; si a usted le van a dar un balazo en la cabeza es tonto preguntarle si el agresor tiene porte de armas.

- ¿ Por qué está tan seguro de que bastarán diez días para el control total?

- En 1994 hubo una huelga de controladores aéreos en el país. Intervino la FAN y en sólo cuatro días dominó el oficio del tránsito aéreo que antes había estado en manos de civiles. Lo que ocurrió después de culminar la etapa de control, fue que dejó instalados los mecanismos para que nunca más volviera a ocurrir una huelga de controladores aéreos que pueda poner en jaque la economía del país. No es la única experiencia Reagan y Margaret Teatcher también lo hicieron ¿Qué hizo la FAN? De cada diez controladores aéreos, cuatro son miembros activos de la FAN, y los otros seis firman una caución que los coloca bajo dominio militar.

- La industria petrolera es algo más compleja que eso..

- Voy a eso. Si a la FAN le tomó cuatro días controlar el tráfico aéreo en todo el país, en el área petrolera, que implica muchas más operaciones, estimo que le llevará entre doce o quince días. Han transcurrido cinco y ya comenzamos a ver tanqueros en movimiento y trabajadores que pueden entrar a los patios de operación, a las refinerías. Es una estimación subjetiva: si cuatro días les tomó controlar el tráfico aéreo, quince puede llevar la industria petrolera, máxime cuándo la nómina ejecutiva está adversando a la FAN. Esos diez días serán los más difíciles, pues, de tener éxito la FAN, de una vez y para siempre, la soberbia y la arrogancia de la clase meritocrática de Pdvsa quedará aplastada. Entonces los venezolanos comenzaremos a saber en qué utilizan cuarenta mil millones de dólares. De allí la desesperación suicida.

- ¿Cómo definiría usted ese suicidio?

- Porque podría ser activado un "accidente" terrorista. Pueden volar un tanquero o activarlo en los patios de distribución de Yagua, a la salida de El Palito, que distribuye cine mil litros-día, un tercio del mercado nacional interno de gasolina, que es de trescientos mil litros. Podría intentarse en los campos de gas de Anaco. Cualquiera de estas cosas podrían ocurrir en el curso de los diez días decisivos que he mencionado.

LOS SABOTAJES NO TENDRÁN APOYO MILITAR

- ¿Podrían tener respaldo militar los saboteos?

- Todas esas invocaciones de derrocamiento carecen del apoyo militar que hubo en abril. No pasaría de ser una coartada, que es la de los espacios ingobernables, para crear el caos interno e invocar la intervención de la potencia dominante: Estados Unidos.

- Le respondo con otras pregunta:¿a quién le convendría lo que ocurrió en abril y lo que está ocurriendo hoy? ¿A quién o quienes les conviene que se concrete la nacionalización de Pdvsa que fue fallida en 1976?

- Usted menciona la invocación de la potencia dominante. Estados Unidos mantiene "stand by" el ataque a Iraq. Si llegara a concretarse, ¿qué repercusiones negativas o positivas tendría esa acción para la industria petrolera venezolana?

- Son dos acciones engranadas. Por una parte, Iraq precisa de nuestro petróleo, porque el ataque inmediatamente activará la respuesta del mundo árabe islámico, que no es poca. Se trata de mil cuatrocientos millones de habitantes y todos son productores y exportadores. Estados Unidos necesita nuestro crudo para su maquinaria de guerra. Si atacan a Iraq indirectaniente atacarán a Venezuela. Si en nuestro país se da un golpe de Estado bajo la tesis del espacio ingobernable, a su vez será, simétricamente, un ataque a Iraq, porque es el quebrantamiento de la Opep lo que está en juego.

- Igualmente un disparo de los precios petroleros, que algunos estiman en unos cuarenta dólares..

- Es posible. Hasta ahora, los precios petroleros han sido afectados marginalmente, creo que no alcanza el medio dólar el barril. La conferencia Opep acaba de enviar al mundo un mensaje, planteando que si hay disminución de crudos venezolanos para los mercados mundiales ellos lo suplirán. Siempre lo han hecho. Durante la guerra Irán-Iraq, Saudí Arabia, Emiratos, Quwait suplieron los mercados. Siempre ha habido solidaridad en la alianza. Es también importante el documento que veinte senadores estadounidenses le enviaron al presidente Bush que no intervenga en la política interna de nuestro país, ya que el gobierno de ese país no hizo saber, tiempo atrás, y también en fecha reciente, que no quiere al presidente Chávez.

- ¿Cómo define usted esa posición, como pasiva e inteligente?

- En su política exterior Estados Unidos nunca ha sido inteligente. Conoce de política exterior en la medida en que tiene un poderío, una maquinaria militar a su favor. Han sido sumamente torpes en Panamá, Haití, Granada, Nicaragua, Guatemala.

- Pero, ahora las técnicas son más sofisticadas...

De allí el temor a un gobierno en Brasil como plantea Lula, con el pueblo. 0 Ecuador.

ALÍ RODRÍGUEZ DEBE SALIR

- ¿Qué cree que debería hacer el gobierno para evitar una confrontación como la que podría presentarse en Pdvsa?

- Que el alto mando militar tenga éxito en Pdvsa y que ello le permita sembrar mecanismos capaces de evitar que no ocurra de nuevo otro 11A, como he dicho antes. Esta vez es algo mucho más delicado. Creo que la junta directiva actual de Pdvsa y su presidente deben salir.

- ¿Qué pasaría entonces en Pdvsa?

- La conducción del mando de Pdvsa debe pasar a un Consejo Superior de Seguridad, Defensa y Energía, porque actualmente es indominable la industria. Cuando fue ministro, Alí Rodríguez Araque nada hizo para lograrlo en el contexto financiero. En los ocho meses que tiene de gestión, Alí Rodríguez dejó llegar a una situación negativa predecible, que era la extensión del golpe que estamos viendo, hasta colocarnos al borde de una guerra civil. Mucho antes pudo ser desactivado ese proceso. El alto mando no puede dejar Pdvsa en manos de Alí Rodríguez ni de la actual junta directiva, sería apuntar a que en siete meses tuviéramos una situación igual a la de ahora.

- Deben formar parte del mismo, donde esté representado el alto mando militar y las personas mas representativas del país en materia energética.

- Más allá de ambos hay otro responsable...

- Presumo que se refiere a Hugo Chávez. Por eso insisto tanto en ese domingo 8 de diciembre en. la madrugada.

- Los directivos de Pdvsa pusieron sus cargos a la orden ¿Eso es un obstáculo o facilita la toma de decisiones para que el gobierno solvente la situación?

- Ponen sus cargos a la orden, pero desde sus posiciones siguen haciéndole; el trabajo más difícil a la FAN para poner la industria en marcha. Recuerde que quienes renuncian son los miembros de la junta directiva que presido Alí Rodríguez, con cuatro miembros que abiertamente participaron en el golpe de abril. No sólo daban los partes de guerra en los que Pdvsa estaba derrotando la República, sino que uno de los directores externos, Hugo Hernández Rafalli, firmó el decreto de Carmona.

- Si eso fue así, ¿por qué no les aceptan la renuncia?

- Esa pregunta nos lleva a hacer conjeturas ¿Por qué el 13 de abril, una vez que Chávez regresa al poder, cuatro días más tarde designan directores de Pdvsa a quienes lo derrocaron? ¿Qué ocurrió allí? ¿Se lo imponen? ¿Cómo se transforma la victoria del 13 de abril en una derrota, como es entregarle Pdvsa a la nómina golpista? No tengo respuesta; debe tenerla Hugo Chávez. Es lo que el alto mando no está dispuesto-a tolerar.

- Mientras el alto mando militar toma eficientemente el control de la industria petrolera, ¿no cree que podría presentarse un golpe?

- No creo que habrá un golpe militar, porque la FAN ha sido decantada. Podrán presentarse sublevaciones de aIgunos militares que no son los que tienen las armas en este momento.

11A: UN GOLPE DE MIL MILLONES DE DÓLARES

- ¿Cómo queda Venezuela con la baja en la producción y exportación de petróleo?

- Los costos en abril ascienden a mil millones de dólares, creo que en este momento, por daños cuantificables en perjuicio de la República, son mucho más.

- ¿Hasta dónde conoce la actuación de Intesa en lo que el gobierno ha llamado conspiración petrolera?

- A Intesa-Saic, se le entregó información estratégica para lo cual Pdvsa pagó cinco mil millones de dólares. Sabemos ahora que Saic está vinculada al Departamento de Estado.

- ¿Qué estrategia manejó Intesa en contra de los intereses del Estado?

Tradicionalmente las empresas petroleras realizan su trabajo de levantamiento geológico de yacimientos, de cuantificación de reservas, de calificación de la calidad de los crudos. A la administración Giusti se le ocurrió tercerizar esa labor y para ello crearon Intesa, con treinta por ciento de Pdvsa y un setenta por ciento de Saic. Significó simplemente que, de facto, le cedió el setenta por ciento de su competencia a una empresa vinculada al Departamento de Estado. Es una pérdida de soberanía, si tiene cabida el vocablo. En solo una década ello ha representado cinco mil millones de dólares y, además, el informe del Comisario para 200, señala que Pdvsa le canceló treinta millones de dólares a Intesa en forma indebida. En la mesa de negociación creada luego de la intervención de la asamblea nacional se acordó que Intesa le devolvería a la República 1.5 millones de dólares. Son irregularidades de menor, mediana y de alta factura.

- ¿ Por qué concepto se le cancelaron los treinta millones de dólares?

- El informe no lo explica, solamente registra la erogación.

- Al margen de la situación estrictamente petrolera, ¿cómo ve la situación política general?

- Es que la situación política general es el petróleo. En diez días pasaremos a una situación de mayor presencia militar en el gobierno. El alto mando, repito, no puede dejar el manejo del petróleo en manos de los golpistas, porque quiéranlo o no, los militares están involucrados en la conducción del país, porque Pdvsa es el eje del país.

- ¿Ello equivale a decir que, controlada la situación en Pdvsa, las presiones populares, las acciones de calle y el paro se extinguirán?

- Se extinguirán por completo. Este paro comenzó siendo comercial e industrial y ya no es ni lo uno ni lo otro. Llegó a donde tenía que llegar: a Pdvsa.

- ¿Si se llegara a producir un alto nivel peligroso de conflictividad, podría ser manejable con un estado de excepción?

- El alto mando no quiere estado de excepción. Eso, para mí, es definitivo.

raulpineda@hotmail.com

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