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Caracas / Venezuela - Martes 3/06/03
 


Recuperan a Pdvsa sacrificando a trabajadores y tecnología

Fernando Olivares Méndez / Semanario La Razón No. 438 (Venezuela) - 01/06/03



Miguel Bocco
en la redacción de La Razón:
"Ha sido un grave error haber botado más de veinte mil profesionales". Foto Aguero.

Experto Miguel Bocco advierte: “contratan empresas foráneas para recuperar la industria”

“Desde el momento que comenzó el paro petrolero de diciembre y enero, el gobierno del presidente Chávez ha tardado seis meses en recuperar Pdvsa; pensábamos que lo haría en tres. Pero, resulta que esa recuperación se logra porque buscaron los recursos fuera, no quisieron utilizar requerimiento nacional", indica el ex presidente de la Cámara Petrolera.


Nuevamente un experto petrolero está en la redacción de La Razón. Y es que el tema es inagotable, no pierde actualidad y es de vital importancia para los intereses de nuestro país. Esta vez se trata del ingeniero Miguel Bocco, ex presidente de la Cámara Petrolera en dos oportunidades (1988/90 y 1994/96) y presidente de la Alianza Empresarial Petrolera (1998/2002); así mismo tiene más de cuarenta años de experiencia en el área. Sobre la situación de la industria en la actualidad señala que “desde al momento que comenzó el paro petrolero de diciembre y enero, el gobierno del presidente Chávez ha tardado seis meses en recuperar Pdvsa; pensábamos que lo haría en tres. Pero resulta que esa recuperación se logra porque buscaron los recursos fuera; no quisieron utilizar requerimiento nacional. Todo, todo, viene del exterior; están contratando empresas extranjeras para hacer cosas que se realizaban en Venezuela. Por ello, perdemos tecnología a cambio de conseguir una rápida normalización en la industria.


-Se ha despedido a miles de personas que apoyaron un paro a todas luces devastador.

-A mi manera de ver, es un error muy grave el no permitir que nadie del personal que participó en el paro, reingresa a la empresa. Si quieren tomar retaliaciones, háganlo contra los líderes, no con cerca de veinte mil personas especializadas en las que el Estado gastó enormes sumas de dinero. Ahora tenemos que comenzar desde cero para formar gente nueva. Eso tiene un costo muy grande para el país.

-En realidad, ese personal no midió las consecuencias económicas, sociales y, evidentemente políticas, por seguir al liderazgo de la “Gente del Petróleo”. Estos, son acusados por el gobierno de haber cometido sabotaje.

-Yo creo que hubo errores en lo que se hizo pero, de parte y parte: no es lógico que si alguien le pide a un gobierno que se cuente en un referendo consultivo, tú respondas con la estrategia suicida de “yo prefiero que se hunda el país, que se muera todo el mundo antes de aceptar negociar”. Las posiciones, de lado y lado, han debido ser flexibles, menos duras. En cuanto al sabotaje, pues ellos dicen que tienen actas donde aseguran haber entregado la instalaciones en buenas condiciones; aunque no he visto las actas, si se las exigen, pienso que las mostrarán.

-Decía que todo viene desde el exterior, ¿acaso no hay personal venezolano recuperando la industria?

-Desde luego que hay venezolanos pero hay demasiados extranjeros, mucho más de lo necesario; supongamos que hay mil extranjeros, uno, dos, tres o veinte más que se contraten le están robando al país el conocimiento tecnológico que nos hará falta más adelante. El petróleo sin tecnología no vale nada.

LAS COOPERATIVAS PETROLERAS

-El gobierno ha anunciado las cooperativas petroleras, ¿es eso positivo?

-Yo vi una cadena nacional donde dicen que Pdvsa producirá químicos que se utilizan en el petróleo mediante cooperativas; ¿usted cree que eso es posible?. Mire, para desarrollar una cooperativa capaz de producir químicos, debe invertir no menos de cien millones de dólares, y eso, comenzando con la primera plantica.

-También se tiene previsto cooperativas para mantenimiento, por ejemplo, de las tuberías que transportan el crudo.

-Eso es más factible, pero, cuidado, mantener una tubería de esas no es agarrar una brocha y echarle pintura. Es un trabajo que amerita inspección, preparación, etc.

Expresa Bocco que “Pdvsa está funcionando pero hay muchas empresas nacionales (de servicios) que giran alrededor del área petrolera que se encuentran sin trabajo. Eso se traduce en que aquéllas son desmanteladas y dentro de unos meses no existirán. Es decir, Pdvsa, como en 1974, volverá a depender de las empresas foráneas que le daban los servicios a la Exxon, la Mobil, la Shell, etc”

LA PLATAFORMA DELTANA

Independientemente de la críticas y polémicas, uno de los proyectos más publicitados por el gobierno de Chávez ha sido la explotación gasífera de la plataforma en el Delta, otorgada en concesión a las trasnacionales Chevron Texaco y Statoil. Con un área de venticinco mil kilómetros cuadrados, se estima que las reservas de gas están entre 6 y 36 millones de pies cúbicos. De los venticinco mil kilómetros cuadrados, en una primera fase, se tomaron cinco bloques, unos seis mil kilómetro cuadrados. Al respecto, el ingeniero Bocco dice que “yo no tengo nada contra esa negociación; es más, el contrato que se firmó tiene condiciones muy especiales, buenas, para las empresas nacionales. Sin embargo, los frutos los veremos dentro de cuatro y cinco años; mientras tanto, ¿de qué vivirán esas empresas?, ¿quién les dará de comer hasta cuando cristalicen los lineamientos del contrato?. El gas es una de las cenicientas en la industria de los hidrocarburos en Venezuela porque no se había aprovechado; incluso, se prohibió la explotación del gas no asociado. Éste, representado en el proyecto de la Plataforma Deltana y el del Proyecto Mariscal Sucre, tiene mayor estabilidad y se puede confiar en que se extraerán millones de pies cúbicos para mercadear”

-Pdvsa afirma que se está ahorrando dinero, al Estado, en la producción petrolera...

-No tengo por qué dudar que sea cierto; no obstante, si tú no tienes recursos de tecnología, recursos administrativos o recursos de venta, bueno, eso es un problema.

-¿Será cierto que la Citgo ha recibido dos mil millones de dólares y ni un solo dólar ha entrado al Banco Central de Venezuela?

-No tengo conocimiento al respecto; en todo caso, Pdvsa es la dueña de Citgo y esta hace lo que le ordenen.

-Sectores radicales que apoyan al gobierno no estarían satisfechos con la gestión de Alí Rodríguez, presidente de la industria, y con el ministro de Minas. Incluso han denunciado que allí no existe ninguna “verdadera nacionalización” sino que, al contrario, se estarían haciendo contratos con trasnacionales.

-No creo que Alí Rodríguez y el ministro en particular, estén haciendo eso, pero no han puesto todo el empeño en evitar los negocios que podrían estar efectuando otros. Yo no puedo acusar a Rafael Ramírez (el ministro) ni a Alí de deshonestos; sin embargo, por debajo de ellos sí hay mucha deshonestidad. Cuando el presidente Chávez dijo que, ahora sí, estaban limpiando Pdvsa, yo me preguntaba, ¿sabrá el presidente lo que está sucediendo? . Hay deudas gigantescas con los contratistas y dicen que existen muchas “ofertas”, para conseguir que les paguen, del treinta por ciento. Eso deben investigarlo con bastante cuidado.

-¿Cómo cataloga la gestión de Alí Rodríguez?, hay comentarios en el sentido que está trabajando en su propio proyecto político.

-Su papel ha podido ser mejor, tanto en lo político como en la gestión empresarial. Sobre si tiene un proyecto personal, sinceramente no creo que sea un hombre tan maquiavélico; yo lo respeto a pesar que no somos de la misma corriente ideológica. Tuvimos relación estrecha cuando yo estaba en la Cámara Petrolera. Aunque una de sus fallas es haber aceptado el despido de tantas personas; por allí leí que había reenganchado a novecientos trabajadores.

-El ministro de Minas desmintió esa especie...

-Mira, no sé, algo debe haber allí, no importa que lo desmientan; a fin de cuentas, la decisión de reinsertar a esas personas, es positivo. Veinte mil profesionales no pueden ser, todos, malos; y que los vayamos a sustituir por otros que no están entrenados. Aunque entiendo que deben sentir rencor (el gobierno) porque le pararon la industria petrolera, no significa que debamos suicidarnos . Es como el marido celoso que mata a la mujer y que también se quita la vida.

“LO QUE HACEMOS ES VENDER”

“En Venezuela, la mayoría de la gente –dice- desconoce que, por ejemplo, en la corbata, o en la camisa, en los botones, en la caparazón de que rodea al monitor, o en los chips de una computadora, hay componentes del petróleo. Eso no lo producimos aquí porque no hemos diversificado la industria, carecemos de la tecnología. Lo que hacemos es extraer y vender”

-Siempre se ha afirmado que Pdvsa es una de las compañías mejor dotadas en el área tecnológica...

-Sí, en ciertos campos como la exploración, producción, manejo de crudos y hasta en el proceso de refinación hecho en el Intevep, por cierto muy conveniente; la falla es en la creación de nuevos productos, la industrialización real.

LA LEY ORGANICA DE HIDROCARBUROS

El ingeniero y experto petrolero señala que “ese instrumento denominado Ley Orgánica de Hidrocarburos que entró en el paquete de Leyes Habilitantes, fue hecha por una comisión de diez personas, de las cuales dos mostraron desacuerdo con algunos puntos. Lo cierto es que en su exposición de motivos no especifica ni aclara para qué es la ley; no tiene una visión de lo que se busca. Allí no se explica cómo proteger el recurso petrolero, o no concreta qué tipo de desarrollo queremos para la industria, cuánto aspiramos producir, etc. Por ejemplo, en Venezuela se ha explotado el veinte por ciento de los yacimientos existentes; el ochenta por ciento está en el sitio todavía, y no se puede sacar. En la medida que se extrae una parte de la producción, para producir el resto se necesita inversión en técnicas denominadas ‘de recuperación secundaria’, eso tiene un costo. Pues la ley en referencia no especifica nada al respecto”

-Usted ha insistido mucho en el desarrollo de nuevos productos a partir del petróleo; ¿qué beneficios nos aportaría tal diversificación?

-Que podríamos vender el producto cinco veces más caro...

-Hay una versión según la cual Gastón Parra Luzardo regresa a la presidencia de Pdvsa...

-Gastón Parra Luzardo, durante los venticinco años que tiene la industria, fue enemigo de la gerencia; si él regresa, seguro que lo aceptarán, ya no tiene a quien botar. Pero sería una fuente de conflictos externos, alrededor de Pdvsa.

-¿Qué sería de la empresa con él como presidente?

-El es un tipo que sabe mucho de economía aplicada al petróleo como producto de renta; pero desconoce de economía aplicada a desarrollo de nuevos productos para crear un nuevo valor agregado, mayor riqueza.


¿Quirós, Calderón o Poleo...?


Opina Miguel Bocco que hay personas que pueden manejar la industria petrolera pero que no son afines al gobierno, no tienen posibilidades, “sin buscar muy lejos, Alberto Quirós Corradi, es un hombre de gran prestigio internacional, igualmente Humberto Calderón Berti; éste, durante su gestión, subió, el uso de ingeniería venezolana, de un catorce por ciento, al noventa por ciento, en diez años. Además, fue fundador del Intevep , conoce el área internacional y, es ingeniero petrolero.”

Le señalamos que, a juicio del gobierno, esos dos especialistas son de la posición de privatizar Pdvsa, “esos son clichés; lo que ellos han planteado, lo más cercano, es, como ejemplo, lo siguiente: vender un pedazo de tubo y darle un contrato al comprador de ese tubo para que transporte el petróleo pagándole un derecho de uso. Eso puede hacerse, sin vender el tubo; pero de vender a la empresa, de ninguna manera, nunca lo han propuesto.” Dice que la industria es tan importante para el país que no le sucederá nada grave, “tenemos que seguir adelante a pesar que hemos perdido mercado y nuestra capacidad es restringida; tampoco creo que los precios se vengan abajo.” Bocco mencionó a dos expertos que están ubicados en la oposición que, según su opinión, podrían manejar Pdvsa. ¿Y de gente que apoya al gobierno?, al respecto dice queVíctor Poleo también podría ser un buen presidente; él es un teórico revolucionario y muy crítico. Sería bien interesante que Víctor tuviera la opción de hacerse cargo de algo tan importante para que vea que las cosas no son tan teóricas. Es muy inteligente y preparado”


 
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